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【4570字】【吐槽】红楼同人——绝对的萌雷自见

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[生活随笔] 【4570字】【吐槽】红楼同人——绝对的萌雷自见 [复制链接]

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发表于 2015-9-14 10:50:34 |显示全部楼层
本帖最后由 花开锦绣正逢君 于 2018-11-6 12:29 编辑

——前言——


  诚如标题所说,红楼同人跟任何一类同人文相比都是绝对的萌雷自见。本文也全是一己之见,非常、非常、非常之主观。
  我个人看红楼同人的倾向是原主/穿越/重生不计,相对偏林家;荣国府里相对偏大房,钗黛里偏黛玉,唯一的反面角色只有王夫人;接受原创人物,接受原创剧情;混合同人可有可无,最好纯红楼;雷点较高,萌点奇怪,重剧情轻感情戏,正剧苏爽文都可以。另,看过原著,不止一遍。
  P.S.虽然不是书评但还是要说:原创首发,禁止转载^-^

——吐槽——

【一、关于同人与原著】
  原著我是作为兴趣来读过,前八十回比较细致,后四十回算是浏览过。也看过不少红学家或者红楼梦爱好者的点评啊解析啊续写啊等等,红楼这部书真真是细腻非常,每一次看都会有一些新的感悟。但是,个人认为,在“网络小说”的范畴内论其同人,最好不要跟原著进行比对。
  我看文倾向BL,仅就原著来说,能涉及BL的也就那一众X官外加宝玉秦钟两位王爷了吧?如果就写这些人的话,还看什么同人?直接看《论<红楼梦>中的同性恋现象》的学术论文好了,有理有据有详有略文笔靠谱还不用担心三观对撞。看同人文嘛,图的就是心理愉悦啊,在喜欢的背景下,喜欢的人物在另一个相对架空的世界里发生了让你愉悦的故事,这是我看红楼同人的初衷。基于这一点,我对红楼同人的要求非常低:只要够得着原著的背景、原著的人物基本性格的一角就可以了,只要不写王夫人王熙凤姑侄同心、贾政二老爷单纯的呆板愚孝这种明显OOC的,其实也就可以了啊。
  这一方面,感觉我看过的同人文都还可以。当然也存在那种非常明显的、只是套个红楼壳就一溜原创人物的,这种我都弃了。
【二、关于清朝背景及混合同人】
  混合同人,字面理解就是不止一种同人。比较常出现的是牵扯到清穿。
  红楼混清穿我比较不喜欢。虽说大家都知道曹公是清朝的,但是既然曹公原著都架空了,同人文干嘛又扯回去呢……给大家加个包衣身份能怎样?我看过的明显用处就是拦着薛宝钗进宫,或者助林黛玉进宫。反正就是进宫、进宫、进宫。(当然包衣设定我看的也很少)
  如果这个还可以接受,非得扯上数字军团就比较无语了。BG里把黛玉设定成年妃的位置,BL里谁都能跟四爷来一发。有一篇凤姐进宫的,看得我心力交瘁;还有一篇写四爷穿成林如海的,跟现任皇帝组CP,我真的很想问作者:你到底是喜欢雍正呢,还是讨厌他呢?至于架空红楼了还非得写四八等等数字军团内部CP的,还不如直接写那几部清穿影视剧的同人呢。
还有扯到反琼瑶的,这个真是作者脑洞大。这么多混合设定,辛苦了。
  总之,个人看法,红楼本身超脱了清朝背景,再硬扯回去,要是真的写理论研究,我很佩服;但扯回去又自己YY,或者混合其他设定的,很想说抱我家红楼宝宝出楼。
【三、关于林家】
  这一点我必须要先说明一下倾向:钗黛之间,我佩服宝钗,但心疼黛玉。或者出于爱屋及乌,或者出于对逝者的一份尊重(原著里贾敏林如海都去世的挺早的),我个人不是很喜欢看以下两种:
  1、过分地黑贾敏,且林如海BL结局。黑贾敏的我看过,也可以理解黑她的理由。林府子嗣的问题,这方面我没看过任何关于原著的分析,仅就个人猜想来说,林如海肯定要承担相当一部分责任的(林家单传,贾家不缺儿子,生儿子还不是靠男人嘛),贾敏应该也不会特别无辜。但是呢,狂黑她之后又搞个林如海跟别人(主要是皇帝)HE的结局我就有点别扭了……好像就赶紧地解决掉正妻,给林如海一个BL合理的理由,这点原耽里我是一定要弃的,红楼同人里看完了,但感觉也不太好。贾敏人怎么样不说,上赶着拆BG组BL,无论下文写得多么有理有据合情合理,好像都怪怪的?这也算是同妻了吧?
  2、给林家设置庶子、庶女的原创人物。这个不用举例了吧,论坛里一搜有好多好多呢,各种X玉。庶子呢就是撑起门庭,庶女呢那就进宫啦(抛开原著人物关系讲自己故事的不在讨论范围内)。如前文所述,个人心疼黛玉,她是嫡女,且是孤女,但安排个庶兄还能接受,安排个庶姐就让人膈应了。也有可能纯粹是我个人倾向的原因:原创言情里比起嫡女主角,我对庶女主角的观感就不太好,本来自己妈就是个妾,还想踩过正妻女儿,是要怎样啊。所以庶姐的文我基本都排了,庶兄的也没仔细看过,如果有妹子看到这里,我是想请教一下:
如果想写原创男主,为什么不设定一个嫡子身份?庶子身份的必要性是啥?黑贾敏么?(这条纯属个人臆想)
  至于林如海重生/被穿越,这个也是一种是设定,重生的不说了,按照一般人对林如海的理解写就是了,作者也不会黑自己的主角。被穿越的,那就得看谁穿来了,原创人物穿,基本就是保住林妹妹,这个OK;另外一种穿法就是混合同人,这个前面说过了。
  总之,关于林家,应该是诗书世家,嫡系又子嗣稀薄,写写主要人物就好,没必要再扯上宅斗了吧……
【四、关于贾府众】
  贾府众包括荣国府、宁国府和贾家众人并薛姨妈家尤家等。这个真是说来话长。首先复制粘贴前面一句话:在“网络小说”的范畴内论其同人,最好不要跟原著进行比对。
  不要比对,不是脱离原著,只是说不要拿着同人里的设定跟原著对照看对不对。曹公这么会写,就凤姐看完秦可卿走路上的描写,能引申出多少?同人里我喜欢看凤姐和可卿关系好,可是原著她俩关系能真的好吗?所以个人对同人的要求非常低,只有主观,没啥客观要求。放到贾府众的问题上,尤其是荣国府的问题上,就是大房比二房结局要好。
  关于贾母:黑她的多一些,不黑她的也有。我相信她是照拂黛玉了,是慈祥宽爱的,但也是有私心有手段的,毕竟她是贾府老太君,还是偏向小儿子的贾府老太君。所以黑不黑她我都可以,但有的文就一味黑她,好像她只偏爱贾政宝玉似的,这怎么可能?同人文受篇幅、笔力、作者内涵的限制,在这种非主角/关键性配角人物的描写上肯定会比较单薄,但一味的黑,写她为了贾政对贾赦撒泼,为了宝玉各种糟践黛玉,太假了。
  关于贾赦:有写他一直昏庸的,也有写他经调教能变好的,这个都无所谓。因为个人倾向的缘故,没有看过大房非常落魄的,贾赦不行的话那基本贾琏就是要出头的,所以关于他的不是重点。至于邢夫人,在她存在的同人里她就剩个狭隘爱财的人设了吧?不是重点。
  关于贾政王夫人:基本就是黑黑黑,我也不爱看王夫人的宅斗手段,此处略。就一点,王子腾对贾府两个王家女到底更重视谁的问题,不同的文有不同的设定,我看过的因为要黑王夫人,所以都是侄女大过亲妹,靠不靠谱就不说了,我只觉得,王夫人在贾府立足最依仗的是什么?贾母的青睐?贾政的信赖?这些有,但最强力的应该是王家吧?如果一篇文把王家跟王夫人分开了,那其实关于王夫人的情节也就没什么好看的了。她是个怎样佛口蛇心的人大家都知道了,没有王家,连个小BOSS都不够格。
  关于凤姐:第一遍看原著的时候我还挺喜欢凤姐,虽然她做事太狠(比如杀人、放高利贷等等),但在那样的背景下,秦可卿被逼死,林黛玉被逼死,凤姐这个“脂粉堆里的英雄”就显得格外瞩目了。在看过一些分析并重看原著后,对凤姐的观感就不是单纯的正面或负面了。但在同人文里,要么她没进贾府,这样的话一般作者会安排一段好姻缘给她,不算关键配角;要么还是嫁给贾琏,要么是贾府众的炮灰,要么,作为主角的话就要调教老公,作为配角的话基本就要被主角调教。反正都还好,就是跟原著差距很大罢了。而且,原著凤姐不识字不懂律法,这样的人设不可能在同人文里由着其大放光彩,她的心计手段在作为配角的故事里没有曹公的本事又无法很好展现。一句话概括,同人文驾驭不了原著凤姐。如果是穿越的那就爽虐渣爽文咯,还要说什么?
  关于贾琏:这个跟凤姐相反,原著里的贾琏人设不值得在同人文里浓墨重彩,以其为主角的同人那基本就是穿越的。都穿了,就一切皆有可能。要么不娶凤姐娶一门贤妻,或者就跟皇上皇子王爷组CP,跟原著其实没啥关系了。而且穿成贾琏那不要问了,十有八九都是压二房捧大房的,或者也有丧心病狂的搞垮整个贾府的,看得爽就行了。
  关于宝玉:宝黛钗三人的纠葛在原著里就扯不清楚,作为主观偏林妹妹的我,就没法很喜欢宝玉这个人。重生觉醒奋斗的,有,可;调教他的,有,可;黑他的,有,可;作为小配角不太理他的,有,可。都无所谓,只要不把林妹妹再跟他凑作对,我个人基本就没啥可吐槽的。因为他的性格在原著就是重点描写,同人文里很好把握,即使片面,也不会让人觉得太跳脱。
  关于四春:这四个妹子,如果重点描写的话,宫斗戏里戏份最重的是元春,宅斗里挑大梁的是探春,迎春和惜春就是两个小妹妹的存在,要么略写,要么主角随手庇护。元春呢,黑她的不要太多,她把宝钗配给宝玉我还蛮喜欢的,宝玉那孩子根本配不上我家林妹妹嘛!但是当然咯,主角如果是跟皇帝组CP的话,这个妹子差不多就是反派了,看作者笔墨。探春呢,黑她的说她势力,粉她的说她心里难,没看过以她为主角的文,但重点写她还不如写原创,二房庶女诶,原创宅斗很喜欢写啊。迎春惜春基本就是配个好姻缘or保一世平安,一个二房庶女一个宁国府庶女,跟下面要说的一样,哪怕不爱也不会为难。
  关于薛宝钗并一众小姐丫鬟:薛宝钗史湘云等小姐,爱她们的自有理由,不爱的也不会为难;一众丫鬟呢,我在原著第一遍欣赏袭人不爱晴雯,细读才知道这内里的纠葛;觉得紫鹃也算忠心,看了分析就还有点无语。一般这些丫鬟都不是重点描写的人物,也有例外,我看过的也就那篇越成紫鹃的。个人比较不喜欢同人文里的一种设定,就是把原著里的不如主角的人物写得力压主角。这跟写穿越贾琏力压贾府众不一样,紫鹃是个丫头,穿越重生之后也还是个丫头,让黛玉倚重可以,让黛玉尊崇奉为姐姐?这个我很膈应。
  关于贾珠贾瑚:两房长子,前者早逝,后者只是“应该存在”,写他们跟写原创人物也差不多了。没太看过,无可吐槽。
  关于薛蟠贾蓉等略重要配角:这些人物都差不多,就是,要写是主角呢,就基本都是穿越的,不是穿的就要来个大改造,反正不是原著性格上阵,无可吐槽。
  关于宁国府的人:贾珍,尤氏,贾蓉,秦可卿,尤氏姐妹花,或者再加上秦钟贾敬。有做主角的,但更多的都是配角。个人对宁国府没什么感觉,美人秦可卿还死得最早,同人文里基本活得不久,也有黑她的,不是主要情节。
  关于其他人:比如族学里的那群人,比如X官那群人,比如柳湘莲蒋玉菡等等,原著就是配角,同人文里就是作者的棋子,在不违背基本人设的前提下,想让ta什么性格就什么性格,想BL就BL想BG就BG,全看作者需要咯。
【四、关于木石前盟】
  也有涉及修真玄幻的要说说警幻那些人。这些吧,有玄幻得不得了的,脱离红楼,直接弃了;有反迷信重科学/反仙术重魔法/反警幻重自己的,反正就是世界观冲突的,总感觉脱离原著,看完了也没啥印象,真不如写原创。至于神瑛侍者对绛珠到底算什么,有的文认为根本就不算恩情,个人觉得还是尊重曹公的设定吧,不然你写个文推翻警幻的设定,那原著里苦苦还泪的林妹妹不也太惨了么……那还写红楼同人干嘛……
【五、关于皇家的人】
  这个主要是本来的皇帝、继位的皇帝、义忠亲王、北静王、不能说的前太子(这个基本没戏份)。无论BL还是BG,主角十之五六都是要跟这些人扯在一起的。且不说原著背景下扯不扯得上,就说假设可以平等交往的话,对这些人物的描写也几近原创。两任皇帝看年龄轮着来呗,北静王那绝对痴情种子呗,拈花惹草的义忠亲王也要浪子回头了呗,反正都爱主角爱得要死,要人给人要钱给钱要势力给势力,BG就一生一世一双人的皇后正妃,BL就朝堂与私情的爱恨纠葛,反正就那样。写这些CP的,原创性都蛮强的,再加上主角是个穿越的,那基本就真是借着红楼的壳子和基本人物关系图来写自己的故事了。
【六、小结】
  一篇吐槽写了挺长的。写着写着才发现有的我看过的红楼同人文没有存档,记不清楚了也找不到,只能全凭主观印象来写。
  我看同人文很多很多,BG里原创较多,BL则几乎原创同人要对半分了。看同人文,之于我是弥补原著的遗憾,BE转HE,好的更好,坏的得到报应,这就够了。
  红楼梦作为四大名著之一,国学经典,其间内涵远远不是网络同人可以解释的,所以很多人说红楼同人雷文多,确实,作者理解不了原著精髓就借着框架来下笔,坦诚直言没看过原著的也有之,有些文光看名字就让人无奈,有些文都感觉像在黑原著了。不过我还是坚持,红楼的同人跟别的同人不一样,它行文本身之“奇”是魅力,也使得它没有明确的“设定”这种东西,一切全看读者的理解,从根本上加大写同人的难度。由此,对红楼的理解比较主观,对其同人的要求就更是非常主观的萌雷自见,喜欢就好,不用为难。别的同人OOC不OOC还挺明显,红楼同人,除了那几个主要角色外,很难贴合原著人物性格,但也很难过分OOC的。
  最后,红楼梦原著真的很好看。主要人物都很丰满,而且曹公极擅留白,好像没说什么,又好像在暗示什么,全看你怎么理解了,适合又不适合写同人。而同人往往只是从一个角度切入,把那一个角度写好了,管你写的是宅斗宫斗还是官场风云呢?哪怕只是谈情说爱,满足个人需求就好了。当然也有妹子要求高一些,拜托你们多推文呀,渡劫的都是英雄,我只能吐吐槽,希望行家出手>3<

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凌空拂水散迥音  在2015-9-14 22:35  送朵鲜花  并说:写的很好啊!!!!
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发表于 2015-9-15 09:23:40 |显示全部楼层
最讨厌的其实就是没看过原著,只看了一堆分析或者只看了一堆同人文就开始动笔瞎写的人。

动不动就照着原文把一些摆设什么的抄一遍,然后对话苍白无力,感觉是一群穿着戏服的土包子在对话,完全脱戏啊。

又因为看了一些黑这个黑那个的文,就进一步把一些人物写的丑恶无比,搞的好像人家面子里子都不要了,就只奔着爵位、家产去了。

好多这样的文,看了个开头就弃了。

觉得要写同人吧,好歹尊重一下原著,先把原著看一遍吧。借着同人写同人,真的是越写越歪啊。

与其这样不如自己脱离红楼,完全写一篇自己的,反而还好接受一点。

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Innnn  哈哈是的~~ 不过这样的文可能写原创也不太行,红楼原著好歹给了个挺复杂的基本框架,作者随便填点什么进去就不会特别空洞了,有这个壳子在,一些东西读者会自己脑补。剥离之后就会发现作者或者笔力显弱,或者人物关  详情 回复 发表于 2015-9-15 11:17
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发表于 2015-9-15 11:17:28 |显示全部楼层
南南王爷 发表于 2015-9-15 09:23
最讨厌的其实就是没看过原著,只看了一堆分析或者只看了一堆同人文就开始动笔瞎写的人。

动不动就照着原 ...

哈哈是的~~
不过这样的文可能写原创也不太行,红楼原著好歹给了个挺复杂的基本框架,作者随便填点什么进去就不会特别空洞了,有这个壳子在,一些东西读者会自己脑补。剥离之后就会发现作者或者笔力显弱,或者人物关系简单,或者人物形象片面,或者情节单调等等,反正撑不起一篇原创文。但原著也不是那么好读的,所以干脆直接扔掉原著,靠分析同人来借红楼皮的了吧?
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发表于 2016-8-8 21:53:52 |显示全部楼层
觉得作者分析的挺对的,红楼同人基本上都是这样的。贾府都被黑出xiang了。
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发表于 2018-10-10 00:13:46 |显示全部楼层
我没有看过红楼的同人文,感觉要写得好应该很难吧
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